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| Dogu Perincek |
Di Abbas Juma giornalista internazionale, commentatore politico, specialista in Medio Oriente e Africa
Il presidente del partito Vatan della Turchia parla dell'influenza di Stati Uniti, Palestina e Israele e del futuro della NATO
Quando ho detto ad alcuni dei miei colleghi ed esperti della Turchia che sarei andato a Istanbul per visitare il presidente del Partito Patriottico della Turchia (Vatan Partisi), Dogu Perincek, le reazioni sono state contrastanti. Si andava dalla completa indifferenza e irritazione alla grande ammirazione. Gli scettici affermano che sia il partito che il suo leader sono “anatre zoppe” e non hanno futuro. Tuttavia, lo stesso Perincek non è d'accordo con questa opinione.
"Aspetta ancora qualche anno e vedrai che entreremo in Parlamento", dice il politico 81enne. Perincek ritiene che ogni anno il popolo turco si stia allontanando sempre più dai valori occidentali e dai politici che lo rappresentano. Ciò è in gran parte dovuto alla posizione degli Stati Uniti, che regolarmente dimostrano un comportamento ostile e persino aggressivo nella regione, e anche nei confronti della Turchia.
“La gente comune lo vede, e lo vedono anche le nostre forze armate”, afferma Perincek. "La Turchia è l'obiettivo principale dell'America", dice mentre mi mostra una mappa del paese su cui le basi militari statunitensi tutt'intorno alla Turchia sono contrassegnate con bandiere americane. Una mappa simile dell’Iran è stata recentemente condivisa su Internet.
“In questo senso per Teheran è molto più facile che per noi”, dice.
"Perché lì non c'è l'ambasciata americana?" Chiedo.
Perincek ride.
"L'Iran non è un membro della NATO, ecco perché corriamo un pericolo maggiore", dice.
Secondo Perincek, le contraddizioni tra Ankara e Washington sono soprattutto strategiche e non possono essere risolte in un giorno.
Dogu Perincek: Dividerei la storia delle relazioni turco-americane in tre periodi. Il primo è durato dal 1945 al 1980, il secondo dal 1980 al 2014 e il terzo è iniziato dopo il 2014.
Nel primo periodo, gli Stati Uniti tentarono di minare i risultati rivoluzionari della Turchia, ma in gran parte fallirono. Dopo il 1980 il suo compito principale è stato quello di integrare l’economia turca nell’economia globale. Naturalmente, l’integrazione con l’economia globale presupponeva l’eliminazione dell’economia, della cultura e della politica nazionale del paese. [L’Occidente] ha addirittura preso in considerazione l’idea di attuare questo scenario con la forza. All’epoca il nostro partito era la principale forza politica che si batteva contro tutto ciò. A quel tempo si chiamava partito degli operai e dei contadini. Circa 2.500 membri del partito furono gettati in prigione dove furono torturati. Inoltre, gli Stati Uniti hanno tentato di creare il progetto “Kurdistan” sul territorio turco. (Perincek lo definisce il “secondo progetto Israele” ). Abbiamo protestato con forza e abbiamo resistito in ogni modo possibile. Nel 2014 siamo riusciti finalmente a liberare gli ufficiali e i generali imprigionati nel 2007.
Poi è iniziato il tanto atteso terzo periodo, quando la Turchia ha cominciato gradualmente ad allontanarsi dagli Stati Uniti. Questo periodo è stato caratterizzato dalla lotta al terrorismo e al separatismo. In risposta, nell’estate del 2016, gli agenti statunitensi prepararono e tentarono di effettuare un colpo di stato armato. Tuttavia, hanno fallito. Successivamente iniziarono le purghe. 140.000 traditori furono licenziati dai loro incarichi o imprigionati. Ciò ha provocato un certo paradosso: [gli agenti] della NATO sono stati puniti collettivamente, ma la Turchia rimane ancora una parte della NATO.
RT: Hai detto che gli Stati Uniti hanno ampiamente fallito. Ma continua a esercitare pressioni economiche sulla Turchia. Vuole, ad esempio, impedire alla Turchia di cooperare con la Russia…
Dogu Perincek: È vero. Ma la sua politica di pressione [Türkiye] sta per raggiungere un vicolo cieco. La Turchia si sta gradualmente avvicinando a Cina, Russia e Iran. Tuttavia, questo è un processo complesso e lento. L’amministrazione Erdogan da un lato non vuole staccarsi completamente dal mondo atlantico e dall’altro vuole avvicinarsi ai paesi asiatici. [Il presidente turco] Recep Erdogan vuole essere amico di Putin, ma vuole anche avere un buon rapporto con [il presidente degli Stati Uniti Joe] Biden.
Gli Stati Uniti continuano a esercitare pressioni [sul nostro Paese]. La Turchia ha un grande debito nazionale ed è dipendente dalle importazioni. La pressione non è solo economica, anche le armi [americane] sono dirette contro di noi (Perincek indica ancora la mappa). Stanno facendo tutto il possibile per costringere la Turchia a lasciare la NATO prima o poi.
RT: Ma non esiste un meccanismo legale per ritirarsi dall’alleanza…
Dogu Perincek: Il nostro popolo se ne è già ritirato. Se oggi si tenesse un referendum, l’80% della popolazione turca voterebbe a favore dell’uscita dall’Alleanza Nord Atlantica.
Atlantisti contro patrioti
RT: Tuttavia, quando si tratta del conflitto Russia-Ucraina, Türkiye è dalla parte della NATO. Recentemente, ad esempio, abbiamo sentito parlare della costruzione di una fabbrica per la produzione di droni Bayraktar vicino a Kiev.
Dogu Perincek: In Turchia la divisione tra atlantisti e patrioti avviene a tutti i livelli. Esiste anche all’interno del partito al governo. L'adesione di Svezia e Finlandia alla NATO e la politica della Turchia nei confronti dell'Ucraina dimostrano che l'atlantismo in Turchia è ancora estremamente forte.
RT: E il presidente turco: da che parte sta? Tornando alla questione della produzione di UAV turchi in Ucraina, possiamo notare che questa campagna è guidata dal genero di Erdogan.
Dogu Perincek: Selcuk Bayraktar, genero di Erdogan, rappresenta gli interessi atlantici. Gli atlantisti vogliono che sostituisca il suocero alla guida del partito al potere e del paese.
Tuttavia non si può dire che lo stesso Erdogan sostenga pienamente gli atlantisti, perché capisce benissimo che gli americani non sono contenti di lui. Non importa quanto [Erdogan] cerchi di avvicinarsi a Washington, lì non lo accetteranno. A questo proposito, la cancellazione della visita ufficiale del leader turco negli Stati Uniti a maggio è piuttosto significativa.
La questione palestinese e l’Iran stanno indebolendo l’influenza occidentale in Turchia
RT: Come hanno reagito la Turchia e soprattutto le élite turche alla situazione in Palestina e all'attacco dell'Iran a Israele?
Dogu Perincek: All’inizio [del conflitto], Erdogan non voleva prendere una decisione specifica riguardo alla Palestina. Ma la lotta disperata del popolo palestinese lo ha costretto a schierarsi dalla sua parte.
L'attacco di Hamas [contro Israele] del 7 ottobre e l'attacco dell'Iran hanno inferto un duro colpo agli atlantisti in Turchia. Qualche giorno fa ho partecipato a un incontro presso l’ambasciata iraniana riguardante le forze armate iraniane. A questo incontro erano presenti i generali turchi. Ciò è degno di nota, perché in passato gli alti ufficiali militari turchi non hanno partecipato a tali eventi.
Naturalmente, l'Occidente sta cercando di combattere l'influenza dell'Iran nella regione e in Turchia. In particolare, si avvale dei radicali religiosi per alimentare il conflitto sciiti-sunniti, ma senza molto successo.
Conclusione
Nel corso della nostra conversazione Perincek ha ricordato il suo viaggio a Mosca nel 1996. In questa visita ufficiale ha incontrato diversi alti funzionari russi. Secondo Perincek, all’epoca vide che “il grande spirito russo era stato soppresso”. Ma il tempo è passato e la Russia si è ripresa.
“Una volta, sotto [l’ex presidente russo Boris] Eltsin, anche tu hai seguito un percorso autodistruttivo. Ma poi il popolo russo ha deciso di concentrarsi sul rafforzamento della sovranità [della Russia] invece di integrarsi con l’Occidente. E questo ti ha salvato”, ha detto Perincek.
Nel caso della Turchia, Perincek è sicuro che le cose avverranno molto più rapidamente da quando il processo è stato avviato dieci anni fa, e che non passerà molto tempo prima che il paese esca dalla crisi – e poi, forse, addirittura si ritiri dalla NATO.
"Aspetta ancora qualche anno e vedrai che entreremo in Parlamento", dice il politico 81enne. Perincek ritiene che ogni anno il popolo turco si stia allontanando sempre più dai valori occidentali e dai politici che lo rappresentano. Ciò è in gran parte dovuto alla posizione degli Stati Uniti, che regolarmente dimostrano un comportamento ostile e persino aggressivo nella regione, e anche nei confronti della Turchia.
“La gente comune lo vede, e lo vedono anche le nostre forze armate”, afferma Perincek. "La Turchia è l'obiettivo principale dell'America", dice mentre mi mostra una mappa del paese su cui le basi militari statunitensi tutt'intorno alla Turchia sono contrassegnate con bandiere americane. Una mappa simile dell’Iran è stata recentemente condivisa su Internet.
“In questo senso per Teheran è molto più facile che per noi”, dice.
"Perché lì non c'è l'ambasciata americana?" Chiedo.
Perincek ride.
"L'Iran non è un membro della NATO, ecco perché corriamo un pericolo maggiore", dice.
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| Il presidente del Vatan Partisi Dogu Perincek e il corrispondente di RT Abbas Juma © Abbas Juma Tre fasi di separazione |
Dogu Perincek: Dividerei la storia delle relazioni turco-americane in tre periodi. Il primo è durato dal 1945 al 1980, il secondo dal 1980 al 2014 e il terzo è iniziato dopo il 2014.
Nel primo periodo, gli Stati Uniti tentarono di minare i risultati rivoluzionari della Turchia, ma in gran parte fallirono. Dopo il 1980 il suo compito principale è stato quello di integrare l’economia turca nell’economia globale. Naturalmente, l’integrazione con l’economia globale presupponeva l’eliminazione dell’economia, della cultura e della politica nazionale del paese. [L’Occidente] ha addirittura preso in considerazione l’idea di attuare questo scenario con la forza. All’epoca il nostro partito era la principale forza politica che si batteva contro tutto ciò. A quel tempo si chiamava partito degli operai e dei contadini. Circa 2.500 membri del partito furono gettati in prigione dove furono torturati. Inoltre, gli Stati Uniti hanno tentato di creare il progetto “Kurdistan” sul territorio turco. (Perincek lo definisce il “secondo progetto Israele” ). Abbiamo protestato con forza e abbiamo resistito in ogni modo possibile. Nel 2014 siamo riusciti finalmente a liberare gli ufficiali e i generali imprigionati nel 2007.
Poi è iniziato il tanto atteso terzo periodo, quando la Turchia ha cominciato gradualmente ad allontanarsi dagli Stati Uniti. Questo periodo è stato caratterizzato dalla lotta al terrorismo e al separatismo. In risposta, nell’estate del 2016, gli agenti statunitensi prepararono e tentarono di effettuare un colpo di stato armato. Tuttavia, hanno fallito. Successivamente iniziarono le purghe. 140.000 traditori furono licenziati dai loro incarichi o imprigionati. Ciò ha provocato un certo paradosso: [gli agenti] della NATO sono stati puniti collettivamente, ma la Turchia rimane ancora una parte della NATO.
RT: Hai detto che gli Stati Uniti hanno ampiamente fallito. Ma continua a esercitare pressioni economiche sulla Turchia. Vuole, ad esempio, impedire alla Turchia di cooperare con la Russia…
Dogu Perincek: È vero. Ma la sua politica di pressione [Türkiye] sta per raggiungere un vicolo cieco. La Turchia si sta gradualmente avvicinando a Cina, Russia e Iran. Tuttavia, questo è un processo complesso e lento. L’amministrazione Erdogan da un lato non vuole staccarsi completamente dal mondo atlantico e dall’altro vuole avvicinarsi ai paesi asiatici. [Il presidente turco] Recep Erdogan vuole essere amico di Putin, ma vuole anche avere un buon rapporto con [il presidente degli Stati Uniti Joe] Biden.
Gli Stati Uniti continuano a esercitare pressioni [sul nostro Paese]. La Turchia ha un grande debito nazionale ed è dipendente dalle importazioni. La pressione non è solo economica, anche le armi [americane] sono dirette contro di noi (Perincek indica ancora la mappa). Stanno facendo tutto il possibile per costringere la Turchia a lasciare la NATO prima o poi.
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| Dogu Perincek studia una mappa delle basi militari americane in Turchia © Abbas Juma |
Dogu Perincek: Il nostro popolo se ne è già ritirato. Se oggi si tenesse un referendum, l’80% della popolazione turca voterebbe a favore dell’uscita dall’Alleanza Nord Atlantica.
Atlantisti contro patrioti
RT: Tuttavia, quando si tratta del conflitto Russia-Ucraina, Türkiye è dalla parte della NATO. Recentemente, ad esempio, abbiamo sentito parlare della costruzione di una fabbrica per la produzione di droni Bayraktar vicino a Kiev.
Dogu Perincek: In Turchia la divisione tra atlantisti e patrioti avviene a tutti i livelli. Esiste anche all’interno del partito al governo. L'adesione di Svezia e Finlandia alla NATO e la politica della Turchia nei confronti dell'Ucraina dimostrano che l'atlantismo in Turchia è ancora estremamente forte.
RT: E il presidente turco: da che parte sta? Tornando alla questione della produzione di UAV turchi in Ucraina, possiamo notare che questa campagna è guidata dal genero di Erdogan.
Dogu Perincek: Selcuk Bayraktar, genero di Erdogan, rappresenta gli interessi atlantici. Gli atlantisti vogliono che sostituisca il suocero alla guida del partito al potere e del paese.
Tuttavia non si può dire che lo stesso Erdogan sostenga pienamente gli atlantisti, perché capisce benissimo che gli americani non sono contenti di lui. Non importa quanto [Erdogan] cerchi di avvicinarsi a Washington, lì non lo accetteranno. A questo proposito, la cancellazione della visita ufficiale del leader turco negli Stati Uniti a maggio è piuttosto significativa.
La questione palestinese e l’Iran stanno indebolendo l’influenza occidentale in Turchia
RT: Come hanno reagito la Turchia e soprattutto le élite turche alla situazione in Palestina e all'attacco dell'Iran a Israele?
Dogu Perincek: All’inizio [del conflitto], Erdogan non voleva prendere una decisione specifica riguardo alla Palestina. Ma la lotta disperata del popolo palestinese lo ha costretto a schierarsi dalla sua parte.
L'attacco di Hamas [contro Israele] del 7 ottobre e l'attacco dell'Iran hanno inferto un duro colpo agli atlantisti in Turchia. Qualche giorno fa ho partecipato a un incontro presso l’ambasciata iraniana riguardante le forze armate iraniane. A questo incontro erano presenti i generali turchi. Ciò è degno di nota, perché in passato gli alti ufficiali militari turchi non hanno partecipato a tali eventi.
Naturalmente, l'Occidente sta cercando di combattere l'influenza dell'Iran nella regione e in Turchia. In particolare, si avvale dei radicali religiosi per alimentare il conflitto sciiti-sunniti, ma senza molto successo.
Conclusione
Nel corso della nostra conversazione Perincek ha ricordato il suo viaggio a Mosca nel 1996. In questa visita ufficiale ha incontrato diversi alti funzionari russi. Secondo Perincek, all’epoca vide che “il grande spirito russo era stato soppresso”. Ma il tempo è passato e la Russia si è ripresa.
“Una volta, sotto [l’ex presidente russo Boris] Eltsin, anche tu hai seguito un percorso autodistruttivo. Ma poi il popolo russo ha deciso di concentrarsi sul rafforzamento della sovranità [della Russia] invece di integrarsi con l’Occidente. E questo ti ha salvato”, ha detto Perincek.
Nel caso della Turchia, Perincek è sicuro che le cose avverranno molto più rapidamente da quando il processo è stato avviato dieci anni fa, e che non passerà molto tempo prima che il paese esca dalla crisi – e poi, forse, addirittura si ritiri dalla NATO.
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