Coverup Coronavirus - Intervista esclusiva dell'ex virologo
Finora, la fonte dell'epidemia di Coronavirus a Wuhan è ancora incerta. Numerosi rapporti pubblicati su riviste professionali hanno dimostrato che il mercato ittico della Cina meridionale non è l'origine o l'unica fonte del virus. Per quanto riguarda la sintesi artificiale del nuovo Coronavirus , il ruolo del laboratorio Wuhan P4 in esso è stato sempre più messo in discussione.
D'altra parte, il Wuhan Institute of Virology ha prima registrato un brevetto per Radexivir per il trattamento del Nuovo Coronavirus, provocando accese discussioni. Qual è la fonte del nuovo Coronavirus? L'Ufficio virus di Wuhan comporta una violazione?
Ospiti : Tang Jingyuan (commentatore di attualità) e Xiao En (ex virologo presso l'US Army Research Institute)
Moderatore : Fang Fei
Inizio dell'intervista
Coverup Coronavirus
Moderatore: Salve, amici tutti del pubblico, benvenuti a questa edizione di [Hot Interaction], oggi è mercoledì 5 febbraio. Finora, la fonte di Polmonite di Wuhan (2019-nCoV) rimane incerta. Bene, diversi articoli pubblicati su riviste mediche mostrano che il mercato ittico della Cina meridionale non è la fonte del virus o la vera fonte. A prescindere dal fatto che il nuovo virus corona sia sintetizzato artificialmente, quale ruolo svolge il laboratorio Wuhan P4 in esso? Anche la richiesta di domande dall'esterno sta crescendo. D'altra parte, molte città in Cina hanno adottato misure simili per chiudere la città. Stasera invitiamo due ospiti a concentrarsi su qual è la fonte del nuovo virus della corona? E gli ultimi sviluppi nell'epidemia.
Uno è il commentatore di attualità, il signor Tang Jingyuan, salve signor Tang Jingyuan.
Tang Jingyuan: Ciao a te e a tutti.
Moderatore: OK, allora ce n'è un altro collegato a noi tramite skype. Mr. Xiao En, ex ricercatore virologico dell'US Army Research Institute, Salve Mr. Xiao En.
Shaun: Ciao a voi, ciao amici del pubblico.
I risultati dei test sugli animali vengono soppressi?
Moderatore: OK, grazie per esserti connesso con noi. OK, allora diamo il benvenuto anche agli amici del pubblico che invitiamo a interagire con noi durante la trasmissione e di darci le vostre opinioni su questo problema. Vorrei chiedere al signor Xiao En di parlare della fonte di questo nuovo corona virus (2019-nCoV). Ne abbiamo anche parlato in una trasmissione precedente. In un articolo pubblicato da The Lancet, è stato menzionato che tra le prime 41 persone infette, il primo paziente avrebbe parlato con il South China Seafood Market. Non importa; infatti, 14 di queste 41 persone non hanno avuto alcun contatto con il mercato ittico della Cina meridionale.
Quindi il mondo esterno, compresi gli scienziati, ha messo in dubbio che questo mercato del pesce della Cina meridionale poteva non essere la fonte della malattia o l'unica fonte. Quindi voglio sentire la tua opinione. È stata trovata la fonte di questa malattia? Quanto è importante trovare questo patogeno?Shawn: questo è un grande punto interrogativo in sé. Proprio dove questo virus ha infettato le persone? Come è scoppiato? Quindi in generale, in termini di malattie infettive, ovviamente trovi il primo paziente. Da questo paziente, segui la sua esperienza, con chi è entrato in contatto o quale animale ha contattato, come ha causato l'infezione? Questa informazione è cruciale per il primo paziente. Ma al momento, a causa del PCC, si vedono solo articoli riportati da una rivista scientifica, di alcune caratteristiche cliniche di questo paziente. Per quanto riguarda la storia epidemiologica di questo paziente, non sono state riportate di conseguenza, equivale a dire che questo personaggio è un "mistero"; ha fatto esattamente ciò che ha causato la propria infezione, e non ne ha idea.
Questo è un grosso problema. Questo è ciò che il Dipartimento per la prevenzione dell'epidemia di Wuhan deve spiegare al pubblico, cioè, secondo quello che sanno finora, come è stato infettato il primo paziente? Qual è il suo stato di salute adesso? Questo deve essere spiegato al mondo esterno. Altro grosso problema. I risultati degli esperimenti sugli animali non sono stati ancora pubblicati.
In effetti, se più di 20 dei primi 41 pazienti sono collegati al mercato dei frutti di mare e sai anche dall'ambiente del mercato dei frutti di mare, i campioni raccolti, alcuni sono positivi. Ciò significa che questo posto è stato comunque un focolaio, giusto? Gli animali vicini a questo punto di epidemia sono animali venduti in questo mercato di frutti di mare o intorno al mercato di frutti di mare, poi ci sono topi, ed altro ecc. Anche di questi animali che circolano si dovrebbe raccogliere campioni. Questo è un compito importante che il dipartimento di prevenzione delle epidemie dovrebbe svolgere quanto prima.
Inoltre, all'epoca, sono state prese misure relativamente severe per sigillare completamente questo mercato del pesce. Alcuni proprietari di bancarelle nel mercato del pesce hanno affermato che molti dei prodotti venduti non potevano essere rimossi. Poi si dimostra che il dipartimento di prevenzione delle epidemie è in una buona posizione, sia che si tratti di campioni di pesce o di campioni di animali, e quindi effettuare immediatamente dei test. Poiché questo è un punto molto importante di per sé, anche se non si sa che il virus originale è stato trasmesso dai pipistrelli alle persone, anche se non si sa che l'host originale è un pipistrello, si sa cos'è l'host intermedio, perché questo host intermedio è molto è molto centrale.
Ad esempio, se il topo è un host intermedio, è infetto, potrebbe diffondersi ovunque; quindi anche se blocchi la città e interrompi tutto il traffico, il mouse non ti ascolta. Quindi il topolino continua a imperversare in questa città e correrà con il virus. Pertanto, l'ospite intermedio dell'animale è cruciale dal punto di vista della prevenzione dell'epidemia, che è anche un fattore molto importante per controllare l'epidemia. Proprio come un normale focolaio, se sappiamo che è trasmesso dalle zanzare, ad esempio, allora devi attivare i servizi igienico-ambientali, giusto? Pulisci tutti i tipi di canali sotterranei e canali, ecc., Perché devi uccidere la fonte delle zanzare.
Se è un topo, lo ucciderai, giusto? Ora non sai quale sia l'host nel mezzo e non vi è alcun risultato del rilevamento di campioni di animali, il che è molto strano. Poiché la questione è trascorsa da più di un mese, anche quando una tale epidemia è scoppiata a metà dicembre, quando si sapeva che c'era una fonte di pazienti sul mercato dei frutti di mare, in quel momento si sarebbe dovuto raccogliere campioni di animali. Quindi si può dire che per un mese e mezzo, almeno non sono stati forniti risultati di test sugli animali, il che è molto strano. E i risultati di questi test non devono essere pubblicati fino a quando non sono pubblicati su una rivista medica leader, il che non è il caso.
Lo scoppio della situazione epidemica era nel dipartimento della salute. Quando è stato diagnosticato, è stato osservato ovunque. Se fosse un topo, prenderesti immediatamente delle misure, giusto? Se è un maiale, allora un animale è sempre positivo. È impossibile dire che questo incidente sia scoppiato in un'area così vasta della città e nessuno dei campioni animali è risultato positivo. Penso che sia uno scherzo, per così dire. Ci devono essere animali che devono essere positivi. Se il governo non ha annunciato i risultati di questo esperimento su animali, nasconde qualcosa.
E soprattutto dopo gennaio, se hai già avuto tensioni infettive, anche se prendi diversi animali in laboratorio e fai alcuni esperimenti su modelli animali comuni, saprai anche in quali animali il virus è particolarmente contagioso; o particolarmente trasmissibile, perché stai affrontando anche ulteriori rischi. Ad esempio, se una persona è infetta, o se c'è un animale domestico in casa, se un animale viene facilmente infettato da questo nuovo virus, il virus si diffonderà ulteriormente nell'animale e causerà il contagio di più persone, quindi devi fare esperimenti sugli animali. Quindi è molto strano. Finora, tutti i rapporti o gli avvertimenti ufficiali sulla salute pubblica non hanno menzionato alcun esperimento sugli animali, quindi penso che questa sia una cosa particolarmente strana.
Moderatore: Sì, voglio chiedertelo, perché ricordo la prima volta, a Hong Kong c'era uno scienziato delle malattie infettive Guan Yi. Andò a Wuhan per alcuni giorni. Poi disse che era andato al mercato del pesce della Cina meridionale, ma tutti i posti furono puliti e disinfettati, quindi non c'era modo di prelevare campioni. Quindi quello che hai appena detto è che pensi che il funzionario dovrebbe fare esperimenti sugli animali, ma non sappiamo se il funzionario ha fatto esperimenti sugli animali. non è vero?
Xiao En: In effetti, quando Guan Yi andò a Wuhan, era tardi. A quel tempo, ovviamente, il mercato del pesce era stato ripulito. Voglio dire, il governo avrebbe dovuto raccogliere campioni di animali molto prima che il mercato del pesce fosse chiuso; vale a dire, anche se al momento non disponevi dell'agente di prova per rilevare il nuovo tipo di coronavirus, questo era tutto Non importa, poiché hai a portata di mano reagenti di rilevazione SARS, puoi sapere che questo animale è SARS positivo non appena lo testate, giusto? Proprio come i primi pazienti, come fanno i medici a sapere che esiste una possibilità di infezione da SARS a Wuhan se sta usando gli stessi reagenti per i test? Questo è un avvertimento.
E la cosa importante di questa cosa è il motivo per cui il governo continua a chiamarlo "nuovo coronavirus" e quindi "polmonite" invece di chiamarlo direttamente SARS, come 2.0 o simili. Perché se si tratta di SARS, in realtà non è necessario un incontro dell'Organizzazione Mondiale della Sanità. È naturalmente un evento urgente di sanità pubblica di interesse internazionale. Non è necessario un incontro dell'Organizzazione mondiale della sanità per definire questa cosa e annunciarla. Pertanto, il PCC non ha detto questo, ma a quel tempo era già noto che i medici erano risultati positivi con i reagenti SARS, quindi questo è un altro aspetto irresponsabile di cui penso sia incredibile da affrontare la questione. Non esistono campioni di animali che non possa essere spiegato al mondo esterno, quindi penso che la comunità internazionale dovrebbe chiedere alla Cina di pubblicare i risultati dei test di tutti i campioni di animali.
Qual è il mistero del mercato del pesce di Wuhan?
Moderatore: OK. Pertanto, signor Tang Jingyuan, penso che il signor Xiao En abbia sollevato una domanda molto importante proprio ora, è il risultato di questo esperimento sugli animali o se l'esperimento sugli animali è stato fatto, che si vuole sapere. Quindi se non ci sono risultati, penso che ci siano solo due possibilità. Uno è che il PCC non ha condotto affatto esperimenti su animali e si può sapere che questo non è stato addossato dall'animale. Cosa ne pensa della causa di questa malattia?
Tang Jingyuan: Penso di sì. In effetti, proprio ora penso che il signor Xiao abbia parlato in modo esauriente. Aggiungerò due fatti importanti. Prima di tutto, posso confermare che il funzionario deve aver nascosto qualcosa, cioè il problema dei patogeni. Hanno deliberatamente confuso. Cosa significa? Perché secondo questo articolo pubblicato da The Lancet. Questo documento è stato scritto da un esperto cinese e il suo primo autore è stato l'ospedale Jinyintan, e il vicepresidente del primo ospedale designato è stato chiamato Huang Chaolin. Pertanto, è una tesi scritta da un esperto cinese, che menziona chiaramente, tranne che il primo paziente è stato scoperto il 1° dicembre, e l'annuncio ufficiale è stato dato successivamente l'8 dicembre, in realtà Huang Chaolin stava scrivendo questo documento, al funzionario le informazioni dovevano essere note, ma il funzionario ha deliberatamente confuso questa veduta, e poi ha insistito sul fatto che il luogo patogeno fosse il mercato del pesce. Ma questa recensione ha un dettaglio molto importante che menziona che dei primi quattro casi, tre non hanno nulla a che fare con questo mercato del pesce.
Moderatore: nessun contatto.
Tang Jingyuan: Questo è un dettaglio molto importante, che dimostra che il mercato del pesce non è l'origine, il primo paziente non ha nulla a che fare con il mercato del pesce; tre dei primi quattro pazienti non hanno nulla a che fare con il mercato del pesce, quindi questa è una prova molto forte. Ma penso che il funzionario stia confondendo le cose intenzionalmente. Perché usa questo mercato del pesce per dire che è l'origine dell'epidemia? Perché secondo questo documento, possiamo trarre tre conclusioni; poiché l'autore di questo documento ha anche tratto tre conclusioni, cioè ci sono solo tre possibili fonti di questa piaga. Il primo potrebbe essere che qualcuno infettato da un virus al di fuori di questo mercato e quindi lo ha portato in questo mercato; questa possibilità è la più grande.
La seconda possibilità è che vi siano più persone o animali che sono entrati nel mercato contemporaneamente. Poiché il documento menziona un elemento di prova, è anche l'annuncio ufficiale cinese che il CDC (China Centers for Disease Control and Prevention) del paese non sta campionando nel mercato ittico della Cina meridionale?
Hanno campionato e scoperto che 33 campioni erano positivi. Sparsi in 22 bancarelle e un camion della spazzatura in tutto il mercato, ha sparso in 23 posti. Quindi, non appena ti presenti, puoi vedere le prove che non appena questo caso ha iniziato a esplodere nel mercato del pesce, ha dimostrato che era diverso e che sono arrivati contemporaneamente in più punti. Quindi questo non è adatto. Se dici che il mercato del pesce è l'unica fonte, allora la seconda possibilità appena menzionata, se vuoi spiegarlo ragionevolmente, puoi solo immaginare che molte persone o animali siano infettati dal virus, e poi loro sono entrati nel mercato allo stesso tempo. Questa possibilità è relativamente bassa.
Quindi la terza possibilità che la maggior parte delle persone pensa è che ci sia un solo animale infetto, che entra in questo mercato e gira attorno a questo mercato, come ha detto il dott. Xiao En è proprio un topo che può muoversi al suo interno. Ha contattato molte persone e molte cose, può causare questo fenomeno. È in tutto il mercato ittico che ci sono molti punti in cui questa reazione è positiva. Quindi, da questo punto di vista, possiamo affermare con certezza che questo mercato del pesce non è il vero luogo di origine dei patogeni e penso che questa conclusione dovrebbe essere relativamente chiara.
Moderatore: Come ha detto, se il funzionario ha nascosto la questione, pensa che sia perché non ha capito l'agente patogeno, non c'è modo di spiegarlo al mondo esterno o perché ci sono altri motivi, che il funzionario vuole nascondere?
Tang Jingyuan: Penso che quest'ultima sia più probabile. Perché proprio come Xiao En ha menzionato un punto molto importante, sappiamo che questa organizzazione di esperti statali del Partito comunista cinese è arrivata a Wuhan il 31 dicembre e lo ha annunciato ufficialmente. Bene, prima dell'annuncio ufficiale di questo incidente, si sono resi conto della gravità dell'incidente, quindi hanno sempre riferito al paese, cioè al Centro nazionale CDC per il controllo e la prevenzione delle malattie, quindi hanno inviato questo gruppo di esperti. Bene, prima di presentare il rapporto, credo che siano di Wuhan stesso, esperti del comitato sanitario e medico della città di Wuhan o della provincia di Hubei. Questo è il minimo senso comune.
Come menzionato da Xiao En proprio ora, se vuoi scoprire se il tal posto è la fonte della malattia, devi investigare gli animali di quel luogo; allora il rapporto di questa indagine deve essere tirato fuori, e quindi hai prove per dimostrare che devi convincere il pubblico che possiamo essere sicuri che questo posto è il luogo di origine, non c'è altro luogo di origine, solo una tale fonte . Quindi devi inventare questo fatto per convincere le persone, compresi i tuoi esperti in questo settore, devi fornire una prova del genere, e convincere questi esperti. Altrimenti, molti esperti fanno esattamente la stessa domanda sollevata da Xiao En. Non puoi ottenere queste prove. Perché dici che il mercato ittico della Cina meridionale è l'unico luogo di origine? Nel caso in cui non lo sia. Sappiamo che ci sono molti mercati di pesce a Wuhan! Ci sono così tanti mercati come questo. Nel caso in cui il mercato ittico della Cina meridionale non sia un luogo patogeno, significa che molti mercati ittici potrebbero presentare pericoli nascosti e la malattia potrebbe insorgere. Perché avete sigillato solo un mercato del pesce così? Non avete chiuso altri mercati di pesce? Non ci sono spiegazioni per questa faccenda, giusto.
Chi è il paziente zero? Perché è così importante?
Moderatore: Quindi penso che questa fonte. Ho già visto un film intitolato "Malattie infettive". La scena in questo film è simile allo scoppio della polmonite di Wuhan. Quindi voglio chiedere, c'è un "Paziente 0" menzionato in questo film, e la fine di questo film rivela: come è stata la prima persona infettata da questo virus infetto da maiali. Il processo di questa infezione è molto importante, quindi fin dall'inizio gli scienziati hanno cercato di capire chi fosse il primo infetto. Quanto è importante il primo infetto? Ora, se questo non è chiaro, che impatto avrà sul controllo complessivo dell'epidemia?
Tang Jingyuan: Lasciatemi spiegare brevemente questo "Paziente 0", perché si chiama "Paziente 0" e non "Paziente 1"? È "Paziente 0" dal punto di vista medico: la definizione di tale persona, perché è la prima persona infetta a diffondere il virus ad altre persone; .
Ma "Paziente n. 0" non è necessariamente il primo paziente, quindi possiamo chiamarlo "paziente n. 1" come la prima persona a sviluppare i sintomi. Quindi questo primo equivale a portatore, potrebbe non essere malato. Quindi lo chiamiamo "Paziente 0", dov'è l'importanza di questo "Paziente 0"?
Per diversi aspetti, prima di tutto, se è possibile dobbiamo bloccare questo "paziente 0" il più presto possibile, è possibilmente bloccare il suo metodo di trasmissione, che è il primo passo.
In secondo luogo, chiedere la "Storia del paziente 0" chiedendo la sua storia medica e possiamo approssimativamente capire quanto tempo dura il periodo di incubazione di questa malattia. In terzo luogo, dal processo di questo "paziente n. 0" e dei suoi parenti e amici, cioè quelli che sono in contatto attivo con lui nella società; se includiamo questa persona di contatto stretta nell'ambito del monitoraggio, possiamo valutare rapidamente quanto sia forte il virus e quanto sia contagioso. Queste sono informazioni molto importanti, dati molto importanti. E se trovi questo "paziente 0", puoi bloccare direttamente l'agente infettivo. Come hai avuto l'infezione? Con quale animale sei entrato in contatto? O entrare in contatto con qualcosa di insolito. È il "Paziente 0" che ti aiuta a bloccare rapidamente il vero agente infettivo.
L'ultimo significato importante è che se il "Paziente n. 0" non ha la malattia in sé, perché se è malato, sarà curato; questo sarà facilmente bloccato. Ma vediamo che il funzionario medico non ha trovato questo "paziente n. 0", è probabile che sia un portatore asintomatico, quindi probabilmente significa che il suo corpo o il suo fisico ha subito l'infezione iniziale. Potrebbero esserci degli anticorpi. Oppure c'è qualcosa di speciale nel "Paziente 0", in modo che non abbia sintomi e quindi infetti gli altri. Questo è di grande significato per il successivo sviluppo di vaccini, la ricerca di anticorpi, la ricerca di siero e così via. Quindi la chiave di questo "paziente 0" è qui.
Moderatore: è possibile che tra i 41 pazienti, la prima persona infetta sia effettivamente paziente 0? Ma il funzionario medico non ha modo di dedurre dalla sua storia come sia stato infettato?
Tang Jingyuan: Giusto. Penso che questa possibilità esista. Perché le informazioni ufficiali non sono state pubblicate, incluso l'articolo menzionato che: il primo paziente ha sviluppato la malattia il 1° dicembre, ma il funzionario non ha confermato che questa persona era il "paziente 0". Poiché si è ammalato il 1° dicembre, secondo questo periodo di incubazione, ora lo capisce per almeno mezzo mese; allora dovrebbe essere spinto verso la metà di novembre e potrebbe essere già stato infettato. Quando è infetto? Quali altre persone ha contattato? Niente è chiaro ora.
Il coronavirus è stato sintetizzato artificialmente nel laboratorio P4 di Wuhan?
Moderatore: Sì. Non ci sono affatto informazioni del genere, quindi vorrei chiedere al signor Xiao En. Ora molti esperti stranieri hanno iniziato a lavorare sul virus stesso; poi ci sono stati molti rapporti di recente, cioè la loro ricerca su questo nuovo coronavirus (2019-nCoV). Successivamente, ci sono stati alcuni risultati simili. Sembra che questo virus non sia lo stesso del coronavirus generale, quindi molte persone ora si chiedono se questo virus sia sintetizzato artificialmente? Soprattutto il laboratorio Wuhan P4 è stato coinvolto in questo vortice dalla opinione pubblica. Vorrei prima chiederti di parlare del dubbio del mondo esterno che il virus potrebbe essere trapelato dal laboratorio. Pensa che questa sia una teoria della cospirazione? O pensa che ci siano alcuni indizi e basi?
Xiao En: Penso che siano sicuramente una specie di domande dire "teoria della cospirazione". Perché dal punto di vista della virologia molecolare, nell'esperimento per fare diverse mutazioni di questo gene, per fare ulteriori ricerche virologiche, o per sviluppare vaccini o per studiare anticorpi, ecc., In virologia Non è affatto sorprendente fare ricerche sulle mutazioni in quest'area.
Inoltre, lo stesso "Wuhan Virus Research Institute" ha capacità sufficienti. Una serie di articoli pubblicati in passato hanno pienamente dimostrato tali capacità. Ha persino inviato una squadra nella caverna dei pipistrelli nello Yunnan per molto tempo. Centinaia di campioni di virus del pipistrello sono stati ottenuti ogni mese. Lo stesso "Wuhan Virus Research Institute" ha fatto alcuni esperimenti di ricombinazione, incluso il cambiamento della proteina spike della SARS, il gene della proteina spike sulla superficie con lo scheletro dei pipistrelli coronavirus, ecc. Ha tale capacità. In effetti, non sorprende che eseguiamo la corrispondente ricombinazione artificiale in laboratorio o alcune importanti mutazioni del controllo sanitario. Il "Wuhan Virus Research Institute" ha questa capacità e può essere fatto per la ricerca sui vaccini. La ulteriore mutazione.
È più preoccupante se si esegue una tale mutazione di guadagno di funzione in un paese straniero, allo si deve effettivamente passare una valutazione etica medica molto rigorosa; perché se no c'è un buon controllo sui passaggi, non sai che virus è passato. Il cambiamento determina , se aumenta la sua infettività e la sua patogenicità, quanto disastro può portare. Che tipo di guasti e lesioni si verificheranno durante l'esperimento? Sotto questo aspetto, fare ricerche sul guadagno di funzione di questo virus più pericoloso è in realtà una cosa molto vigile. In passato, c'erano anche scienziati che volevano studiare il guadagno della funzione del virus dell'influenza aviaria. Successivamente, ha causato un rimbalzo in tutta la comunità internazionale e lo ha fermato.
Penso che ciò che mi preoccupa in Cina sia che, ad esempio, He Jianzheng, professore associato presso la China Southern University of Science and Technology, abbia anche fatto mutazioni nei geni umani, e così via, usando CRISPR per fare questo tipo di esperimento. Se è all'estero, è praticamente impossibile passare la recensione. Questo stesso piano è impossibile da implementare; ma la Cina potrebbe effettivamente lasciare che He Jianzheng vada avanti. Da questo esempio, la revisione dell'etica medica in Cina è in realtà relativamente libera. Il "Wuhan Virus Research Institute" sperimenterà questo virus, per non parlare del background della cooperazione militare. Il processo di approvazione è troppo lento? Non lo so, o è un progetto militare.
In generale, il "Wuhan Virus Research Institute" ha sicuramente queste capacità. Inoltre, le sequenze attualmente rilevate presentano anche alcuni punti discutibili. Ad esempio, i cinque siti importanti della glicoproteina di Spike sono siti che si legano a un donatore ACE2 sulla superficie delle cellule umane. Ci sono cinque siti all'interno di quattro con mutazioni. Questa diventa una coincidenza che è difficile da credere e influenzerà il legame della glicoproteina a spillo del virus stesso con il donatore di superficie delle cellule del corpo, che è un fenomeno molto strano. È stato anche riferito che tra i primi pazienti, la sequenza del virus rilevata nei campioni isolati da loro da sette o otto pazienti era quasi la stessa, il che è anche un po 'incredibile. È un po come se queste persone fossero state infettate dal virus allo stesso tempo, non un paziente che ha passato a più di una persona, quindi c'erano più estranei che si chiedevano se si trattasse di un incidente causato da una perdita di laboratorio. Il virus stesso ha tracce di elaborazione artificiale e il virus stesso ha tali capacità. La stessa Cina ha anche una revisione dell'etica medica che ha avuto anche gravi difetti in passato. Tanti fattori mettono in discussione le persone.
Penso che l'interrogatorio del mondo esterno sia una domanda ragionevole in questo caso. Non può semplicemente essere calunniato come una teoria della cospirazione; poiché la responsabilità di chiarire davvero la questione spetta al "Wuhan Virus Research Institute", è un funzionario del PCC. Devono dimostrare, o per responsabilità del governo, che vogliono controllare il Wuhan Virus Laboratory, ci sono stati incidenti in passato? O ci sono altre deviazioni nel trattamento dei campioni animali? Questo è il dipartimento del governo che deve controllare.
Perché se il pubblico solleva una simile sfida, il governo ha la responsabilità di indagare se è possibile che l'incidente sia stato un incidente "causato dall'uomo". Si deve solo concordare con il mondo esterno se il "virus dei pipistrelli" abbia improvvisamente infettato direttamente le persone; È stato nel pipistrello per migliaia di anni e la sua velocità rivoluzionaria può improvvisamente infettare le persone, il che è un compito molto difficile in sé.
Pertanto, ritengo che la responsabilità del chiarimento spetti al governo e allo stesso "Wuhan Virus Research Institute". Non possiamo semplicemente descrivere tutte le domande più ragionevoli del mondo esterno come teoria della cospirazione. Questa è una dichiarazione davvero irresponsabile.
Moderatore: Sì, il signor Tang Jingyuan ha dato chiarimenti. Sappiamo che un ricercatore dell'Istituto di virologia di Wuhan si chiama Shi Zhengli. È venuta per chiarire, ma il modo in cui lo ha chiarito era molto strano. Ha parlato di: garantire la vita. Tuttavia, il ricercatore ha pubblicato un articolo sulla sintesi del coronavirus simile alla SARS nella rivista Nature nel 2015 e ha pubblicato un articolo, proprio come ha detto Xiao En, per migliorare i documenti sui virus. Allora, cosa pensa del tutto? Soprattutto ora che qualcuno la sta segnalando il vero nome, cosa ne pensa degli indizi menzionati in questi rapporti?
Tang Jingyuan: Penso di sì. Non abbiamo menzionato le teorie della cospirazione nei suoi indizi su come denunciarla? Mettiamo da parte prima le teorie della cospirazione e non facciamo alcuna deduzione. Possiamo enumerare la relazione di Shi Zhengli con questa materia. Almeno quattro aspetti delle prove sono conclusivi. Le prime prove, la stessa Shi Zhengli le ha pubblicate in questo articolo nel 2015. In questo articolo, ha chiarito che sostengono di aver modificato un coronavirus nei pipistrelli; cioè, un virus ibrido è stato creato e prodotto e questo virus ibrido ha la capacità di infettare le persone. Il virus ibrido non è stato testato solo sui topi, ma è stato verificato; può causare nei topi lesioni polmonari, è stato testato anche sulle scimmie. Questo è un fatto conclusivo, scritto nella tesi di Shi Zhengli.
Il secondo fatto è che dopo lo scoppio della peste di Wuhan, gli esperti di Shanghai hanno scoperto che il virus Wuhan, chiamiamolo "virus Wuhan", è quello di isolare il virus dai pazienti. Shi Zhengli, sappiamo che il suo team ha studiato principalmente il coronavirus trasportato nei pipistrelli. Esistono in realtà molti tipi di coronavirus e ne hanno studiato molti tipi. Uno di questi è simile al virus attualmente isolato nell'uomo il grado di coincidenza ha raggiunto il 96%. Questo è molto alto. Almeno questo è un fattore degno di indagine e un fattore degno del nostro dubbio. Anche questo è un fatto oggettivo.
Il terzo fatto, sappiamo che in questo articolo, Shi Zhengli ha menzionato una cosa, ovvero come hanno studiato il virus dei pipistrelli. Come possono infettare le persone dopo la trasformazione? Xiao En ha già menzionato che modificando il virus, uno si chiama proteina S. Dopo la trasformazione, la proteina S può essere combinata con il donatore ACE2 umano. Generalmente diciamo che Shi Zhengli, ha costruito un ponte. Il virus trasportato dai pipistrelli non poteva infettare il corpo umano e non poteva essere infettato tra le specie. Ma hanno costruito un tale ponte e il virus può infettare il corpo umano.
E ora è stato scoperto che questo è confermato anche dagli esperti di Shanghai. La sequenza genica patogena del virus Wuhan e la sequenza genica che può invadere il corpo umano sono anche combinate dalla proteina S del virus e dal donatore ACE2 umano. Vale a dire, il meccanismo della patogenesi del virus Wuhan e la tesi di Shi Zhengli, che hanno ora confermato, sono completamente gli stessi.
Moderatore: che senso ha studiare questo? Lasciare che il virus infetti il corpo più facilmente.
Tang Jingyuan: Secondo il loro documento, lo scopo di questa ricerca è studiare lo sviluppo di vaccini contro il virus della SARS. Certo, questo in realtà coinvolge un campo molto professionale, e non sono troppo sicuro che la sua affermazione sia vera o no; ma possiamo almeno vedere il fatto che questo è il terzo fatto.
Il quarto fatto, abbiamo menzionato prima, che il virus corona non è presente nei pipistrelli. I pipistrelli hanno una storia di migliaia di anni e hanno sempre portato virus. Perché è sicuro per le persone? È perché il virus non può diffondersi tra specie diverse, quindi è relativamente sicuro per l'uomo. Ci sono prove per questo. Sappiamo che nella medicina cinese esiste una medicina chiamata "Yue Mingsha" nella medicina cinese. "Yue Mingsha" è in realtà fatto raccogliendo le feci dei pipistrelli, perché ci sono molte cose nella medicina cinese che vengono raccolte da questa fonte naturale.
Questo medicinale è stato usato dai cinesi da migliaia di anni, perché sappiamo tutti che i pipistrelli portano il virus. Questo virus può essere escreto nelle feci dei pipistrelli. Cosa significa? Possiamo dimostrare pienamente che la medicina cinese usa le feci di pipistrello. I prodotti farmaceutici sono sicuri per l'uomo. Non hanno alcun problema dopo averlo mangiato per migliaia di anni, indicando che la stabilità di questo virus è molto alta e non subirà facilmente alcuna mutazione di specie.
Ma perché hanno improvvisamente fatto questa mutazione dopo che Shi Zhengli ha fatto questo esperimento e ricerche correlate? Secondo quanto ha detto, Shi Zhengli, questa è una mutazione naturale, non il nostro intervento manuale, è la conclusione. Ma ci sembra strano. Perché non è mutato per migliaia di anni e improvvisamente muta adesso? Quindi questi sono fatti concreti e sono sufficienti per svolgere un ruolo.
Penso che sia degno del pubblico o del governo condurre un'indagine completa e indipendente sulla questione. Almeno non diamo ora una conclusione, perché qualcosa ha a che fare con la ricerca condotta da Shi Zhengli, non possiamo arrivare a questa conclusione. Ma ci sono già così tante prove che è probabile che siano correlate alla tua ricerca. Va sempre bene che il governo conduca un'indagine indipendente?
Moderatore: Sì, vedo sempre più scienziati nei loro articoli, perché gli scienziati non dicono nulla in assoluto. Ma dicono al 90%, o molto probabilmente, questa cosa è il risultato di un intervento manuale.
Tang Jingyuan: Giusto!
Moderatore: Sì, penso che molte persone stiano prestando attenzione a questo problema. Penso che questo sia un must per vedere cosa sta succedendo alla fine?
Tang Jingyuan: include anche quelle autorità che sono state nominate per il Nobel molte volte, alcune di loro sono autorità accademiche, e la pensano così. Quando uno scienziato parla, non dice direttamente che ti darà una conclusione, ma dopo tutto, uno scienziato è un'autorità in questo senso. Sa esattamente cosa muta la probabilità di questo virus, quindi può dire queste cose.
Moderatore: molte informazioni in Cina non sono trasparenti. Quindi voglio anche chiedere al signor Xiao En. Prima che il CDC negli Stati Uniti affermasse di aver proposto di recarsi in Cina tre volte per aiutare questa situazione epidemica e per studiare i progressi in questo settore, ma il PCC l'ha respinto. Non so se pensi che ci saranno alcune informazioni al suo interno. Il PCC non vuole far conoscere al mondo esterno questo fattore?
Shaun: Penso in realtà , nel caso di un'epidemia così grande, ricevere assistenza internazionale dovrebbe essere un processo molto ragionevole. Proprio come l'epidemia del virus Ebola quell'anno, la distruzione dell'intero sistema medico in quella zona della Libia è stata molto grave. In effetti, si dovrebbe fare un appello urgente alla comunità internazionale per aiutare a controllare l'epidemia. Perché anche in un paese così piccolo, non puoi controllarlo facilmente, figuriamoci in una grande paese come la Cina, giusto? La popolazione di Wuhan è abbastanza grande, su così vasta scala, e quindi se si ha un focolaio così grave, si può riceve aiuto da esperti stranieri. Anche con un'ulteriore valutazione della questione, non è necessariamente direttamente coinvolto a diversi livelli. Ad esempio, non è necessario che Wuhan partecipi alla prevenzione dell'epidemia a questo livello. Ma farsi coinvolgere e dire che valuti questa cosa insieme e analizzi insieme la possibilità di questa cosa. Dopotutto, ci sono molti esperti in questo campo che studiano il coronavirus. Il CDC (Centri statunitensi per il controllo e la prevenzione delle malattie) è anche molto esperto nella prevenzione delle epidemie, quindi, accettando il supporto del CDC e accettandone una consultazione, penso che dovrebbe essere fatto.
Quando il PCC rifiuta di entrare nel CDC, si dirà che, il PCC ha sempre collaborato con l'Organizzazione Mondiale della Sanità e ha aperto la cooperazione con altri paesi. Hai anche imparato le lezioni della SARS quell'anno. Ma se il PCC non è disposto ad aiutarti, diventa molto discutibile, cioè il PCC ha nel processo delle informazioni che non vuole divulgare? Tutti sanno anche che, fino a un certo punto, l'Organizzazione Mondiale della Sanità ha influenza sul Partito comunista cinese e controlla alcuni dei principali dirigenti. Fondamentalmente, non criticheranno più duramente il PCC, quindi saranno disposti a collaborare con l'Organizzazione Mondiale della Sanità. Ancora oggi la CCTV trasmette in Cina l'opinione del Direttore Generale dell'Organizzazione mondiale della sanità che loda la Cina per l'ottimo lavoro svolto. Questo per definire chi sostiene dal punto di vista dei bisogni politici. Invece di controllare l'epidemia, decidi cosa fare e chiedi a più esperti di aiutarti a controllare l'epidemia. Quindi penso a questo punto, il rifiuto del PCC di accettare il CDC è una considerazione politica. Ci sono sentimenti nascosti allo stesso tempo? Quindi penso che se gli esperti del CDC entreranno più tardi, penso che ci saranno ulteriori novità.
Quali problemi rivela la registrazione preventiva di un nuovo brevetto farmacologico del Wuhan Virus Institute?
Moderatore: Sì, speriamo che possano entrare gli esperti americani di CDC. Sembra che finora non sia chiaro se gli esperti di CDC possano essere inclusi nel gruppo di esperti dell'OMS. A proposito di aiuti esterni, vorrei anche chiedere al signor Xiao En molto presto, cioè sappiamo che gli Stati Uniti hanno una medicina occidentale che viene clinicamente testata in Cina. Questo medicinale è chiamato la speranza del popolo dai netizen cinesi. Potrebbe essere efficace Potresti parlarci rapidamente, cioè il farmaco della società Gilead negli Stati Uniti, qual è la logica alla base della sua efficacia (Remdesivir)? Un altra domanda, pensa che possa funzionare in una vasta area in un ambiente clinico?
Xiao En: Penso che questa questione dovrebbe essere trattata con cautela, perché spesso ci sono molte cose nei media locali che hanno l'effetto di ingrandire da macchine di propaganda; è come se per dare alle persone la speranza subito, fosse arrivato un salvatore. Indipendentemente da dove viene fornito questo medicinale, i media ufficiali del Partito Comunista Cinese hanno dietro di sé tale scopo di propaganda.
Ma in effetti, da un punto di vista medico, devi essere cauto con questo medicinale. (Remdesivir) in realtà non è un farmaco per il coronavirus, è un farmaco ad ampio spettro simile all'RNA. Fondamentalmente, dopo che il farmaco è entrato nel corpo umano, produrrà una sostanza di stato intermedio durante il metabolismo. Questa sostanza può inibire questa replicazione del virus e avrà un tale effetto.
Ma in passato il virus era un farmaco sviluppato per combattere il virus Ebola. E quando l'Ebola è scoppiata nel 2014, è stata effettivamente applicata ai pazienti in piccola quantità, ma non è stata applicata su larga scala. Dopo il 2018, quando l'Ebola è scoppiata in Congo, alcuni studi sull'uomo sono stati condotti su larga scala. Ma i medici locali in seguito hanno affermato che in effetti non è stato riscontrato alcun effetto evidente.
Quindi questo farmaco, ora negli Stati Uniti (Remdesivir) vede un certo effetto in un paziente. E se questo esperimento umano su larga scala abbia un chiaro effetto? Penso che ci sono molti punti interrogativi. Perché ciò che è coinvolto qui è che c'è un problema con la quantità di medicine utilizzate in ospedale. Per quanto tempo questo paziente deve prendere questo medicinale (Remdesivir)? Quando osserveremo cambiamenti dei pazienti? Il virus del paziente rimbalza durante questo farmaco? Quindi come si confronta il relativo effetto collaterale del corpo stesso con l'effetto di questo (Remdesivir)? Penso che ce ne siano molte di domande a cui dare risposte. In realtà, questo è farmacologia. Devi anche dare un'occhiata più da vicino a quanto sia efficace questo medicinale.
Non è così semplice. Ciò non significa che improvvisamente una medicina diventa il salvatore della gente. Non la penso così, ma penso obiettivamente. È più importante ora trattare l'intera situazione epidemica in modo molto razionale. Per quanto riguarda il trattamento dei pazienti, è anche inevitabile che la Cina adotti anche un trattamento completo di più farmaci.
Compresi i precedenti esperimenti della Wuhan University of Virology sulle loro semplici cellule in vitro, hanno anche scoperto che ci sono altri farmaci, ad ampio spettro, che colpiscono l'HIV (HIV). E clorochina, ecc., questi farmaci possono essere efficaci. Perché coinvolge l'Ebola e questo coronavirus. Ha somiglianze nel processo attraverso il quale il virus entra nel corpo e si associa a questo ENDOSOME. Pertanto, alcuni farmaci possono avere effetti simili, ma quanti effetti collaterali sul corpo umano hanno davvero bisogno di essere attentamente studiati al fine di dimostrare che questo farmaco può essere utilizzato in sicurezza in grandi aree.
Moderatore: Sì, in effetti in questi giorni con questo medicinale (Remdesivir), penso che l'ultimo punto caldo sia piuttosto inaspettato, ma per favore parli anche del signor Tang Jingyuan, la questione dei brevetti che circondano questo medicinale (Remdesivir). Vediamo che il 21 gennaio l'Istituto di Virologia di Wuhan ha registrato questo brevetto che questo farmaco può funzionare su questo coronavirus. Ma questo farmaco è stato sviluppato da una società americana, quindi cosa sta succedendo con questo brevetto? Cosa ne pensa di questo fatto?
Tang Jingyuan: Penso che questo brevetto sia in realtà un trucco dell'Accademia cinese delle scienze. Il brevetto richiesto non era in realtà per il farmaco (Remdesivir) stesso. Poiché il farmaco stesso è stato sviluppato da una società americana, è impossibile prenderlo con un focolaio aperto. Il brevetto richiesto era una formula ottenuta combinando il farmaco Remdesivir con un altro farmaco chiamato clorochina fosfato. Ha detto che questo medicinale ha avuto un certo effetto sulla malattia della nuova polmonite coronarica (2019-nCoV), quindi il brevetto richiesto si riferisce a questa formula. In altre parole, facciamo un'analogia. Se la medicina Remdesivir è una polpetta nutriente, l'Accademia delle scienze cinese in realtà usa un inganno di alto livello o un furto di alto livello. L'Accademia cinese delle scienze ha preso la medicina, ha portato le polpette, e poi le ha avvolte con un sottile strato di pasta.
Moderatore: Baozipi.
Tang Jingyuan: Allora l'ho chiamato Baozi, questo è uno gnocco e ho fatto domanda di brevetto. Sto chiedendo un brevetto per questo panino o un brevetto per questo gnocco. Quindi, in altre parole, è una tecnica molto intelligente, ma tutti sanno che vai a mangiare quel panino, o mangiare gli gnocchi. La cosa vera è mangiare quel ripieno!
Moderatore: principalmente quel ripieno.
Tang Jingyuan: La cosa più importante è quel ripieno. Ciò che funziona davvero è quel ripieno. A causa di questo fosfato di clorochina sono combinati. Che tipo di medicina è la clorochina fosfato? Questo medicinale è principalmente usato per trattare la malaria. Sappiamo che l'agente patogeno della malaria è il Plasmodium, che è un parassita. Pertanto, è in realtà un patogeno completamente diverso dal virus, quindi perché questo fosfato di clorochina ha un effetto inibitorio sul nuovo coronavirus (2019-nCoV)? Questa logica non è stata chiara nemmeno agli esperti. È un po come fare un test. Ad ogni modo, prendo questo medicinale e lo provo, quindi prendo un altro medicinale e lo provo. Forse questo è il tipo.
Moderatore: Purché incontri un piccolo uso, lo proverò prima.
Tang Jingyuan: Allora potrebbe esserci un'altra situazione che il signor Xiao En ha menzionato proprio ora. Alcuni medicinali sono originariamente ad ampio spettro, sopprimono l'immunità o possono avere un certo grado di effetto su alcuni principi di base della cura delle malattie in questo corpo. Tuttavia, è "ampio" ma non può essere "esclusivo". Cioè, potrebbe avere un piccolo effetto su questo e potrebbe avere un piccolo effetto su quella malattia, ma il suo effetto non è specifico. Non può raggiungere un tale livello, quindi almeno possiamo vedere che può davvero ottenere effetti speciali. È il primo caso che è stato curato negli Stati Uniti.
Moderatore: Seattle.
Tang Jingyuan: Questo effetto si può dire molto buono, perché secondo il rapporto di trattamento pubblicato dagli Stati Uniti, il tutto è molto dettagliato. Questo primo paziente ha assunto il farmaco la sera del 7° giorno (il 7 ° giorno dell'esordio). L'ottavo giorno, i suoi sintomi sono migliorati significativamente, e poi alcuni dei suoi sintomi sono scomparsi.
Quindi, da questo caso, l'effetto è davvero molto buono. Tuttavia, c'è davvero un problema. Sebbene sia stato notevolmente migliorato, il paziente ha anche avuto una risposta virale positiva dopo aver testato la striscia reattiva ricavata dalla sua cavità nasale dopo il 12° giorno. Quindi sembra che, sebbene l'effetto di questo medicinale sul miglioramento dei sintomi sembri essere molto buono, non da prova che possa uccidere il virus, quindi il suo effetto ha davvero bisogno di ulteriori osservazioni.
Cosa sta succedendo all'ospedale Fangcai di Wuhan?
Moderatore: Sì, penso che questo brevetto sia un problema. Quello che ho notato è che hanno richiesto un brevetto il 21 gennaio ed erano molto ansiosi di chiedere un brevetto. Ma il 21 gennaio, non hanno cercato di somministrare questo medicinale all'ospedale per curare questi pazienti, penso che sia un'operazione molto incomprensibile!
C'è ancora un po di tempo, ho chiesto velocemente al signor Xiao En, come vedono l'attuale situazione a Wuhan, c'è un nuovo ospedale, costruiranno altri "ospedali a cabina quadrata" in luoghi pubblici, è preoccupazione di tutti prestare attenzione.
Il fatto è che ruolo può svolgere questo ospedale? Poi abbiamo visto il video in uscita, abbiamo visto che questi letti sono molto densi, quindi molte persone sono preoccupate che non causino infezioni incrociate. Cosa ne pensa dell'"ospedale con cabina quadrata"?
Xiao En: In realtà, penso che il governo locale avrebbe dovuto usarlo prima. Perché, ad esempio, il virus dell'influenza spagnola all'inizio del 1918, quando le persone affrontarono l'epidemia, hanno visto che quando una vasta area di persone era infetta, questo tipo di approccio era quasi inevitabile.
È una vasta area che riunisce le persone, in particolare le persone a cui è stata diagnosticata l'infezione. Uno dei vantaggi di questo modello è che i molti membri del personale medico possono aiutare molte persone in breve tempo. Ma c'è il rischio di infezione crociata, ecco il compromesso! Se hai molte infezioni e stai correndo, il rischio di infettare più persone è ancora maggiore, quindi questa è una pratica negli ospedali del campo di battaglia.
Quindi, se si desidera ridurre la possibilità di alcune infezioni crociate, ovvero, secondo alcune regole operative delle malattie infettive respiratorie, è necessario sostanzialmente assicurarsi che la distanza tra un letto e altro letto sia almeno di circa un metro, quindi ciò significa infezione crociata La probabilità sarà molto ridotta. Ho anche visto alcune foto su Internet. Questo design ha alcuni letti molto vicini tra loro. Questo è più preoccupante. Ma in generale, questa è l'ultima risorsa, ma penso che questo approccio dovrebbe essere usato dal governo molto prima, anche prima della chiusura della città. Le persone a cui è stata diagnosticata definitivamente possono essere isolate in ampie aree.
Moderatore: Sì, piuttosto che lasciarli andare a casa e isolarsi, è troppo rischioso. Va bene, grazie mille per i commenti di oggi. Il tempo della nostra trasmissione è giunta al termine. Siamo molto grati ai nostri amici per averci seguito. Continueremo a prestare attenzione allo sviluppo dell'epidemia. Arrivederci!
Fine del colloquio
L'intervista di cui sopra è stata condotta dalla New Tang Dynasty Television (NTDTV) in cinese, pubblicata da The Epoch Times il 07 febbraio 2020 e tradotta in inglese dal team di GreatGameIndia . Per gentile concessione del NTDTV Interactive Production Team e del caporedattore Li Hao
Contenuti [ nascondi ]
1 Coronavirus Coverup
2 I risultati dei test sugli animali vengono soppressi?
3 Qual è il mistero del mercato del pesce di Wuhan?
4 Chi è il paziente zero? Perché è così importante?
5 Il coronavirus è stato sintetizzato artificialmente nel laboratorio P4 di Wuhan?
6 Quali problemi rivela la registrazione preventiva di un nuovo brevetto di droga del Wuhan Virus Institute?
7 Cosa sta succedendo all'ospedale Fangcai di Wuhan?
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